Форум | Чат |
Вход для пользователей:
Форум » РАЗНОЕ » Государство и общество

Опрос: ' Можно ли считать бойцов ОУН-УПА ветеранами и героями ( )'
Просмотров: 389385 | Ответов: 575 | Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 |

Варианты ответа:

Вариант ответа
1. Безусловно
2. Я категорически против
3. Мне всёравно
4. О чем вообще речь?
5. Затрудняюсь ответить

Опрос открыт 12 2008 Ограничений по времени нет. Прошло 6630 дней.
Количество сообщений, необходимых для принятия участия в опросе: 2
Количество дней проведенных на сайте, необходимых для принятия участия в опросе: 2

Гости не могут принимать участие в опросах!


Проголосовали 55 пользователей:
Whiteman, Andrey, watt, Frankinshtain, Casey, Ontario, nick, LIZARD, yellowcard, AlinKa, Bonya, minorchik, McLay, ECSTASY, CTAC, FLY, magnum, vbrjkf, I40_kHz, Snezhinka, Tania, XoXoL, Diman, ETOJ, BOBAH_BOBA, prapor, sniper, ho4u_pizzu, Orynka, crok, Grey, Dyrix, OLEX, chuvak, IgorUA, Helen, Diabolic_Angel, dragon, Fiks, molchun, CHE, Sega, AK47, EMINEM, Patron, LIOSHA, Andrew, edward, Brushta, tooth_fairy, Arnage, Qwerty, Krieghoff, karaev, Dovbnya

yellowcard (Парень)

OFFLINE
Пост №1
Добавлен: 12.05.2008, 13:12

На праздновании очередной годовщины великой Победы над фашистской Германией наш Президент поздравил ветеранов ОУН-УПА на ряду с ветеранами красной армии.Был ли он прав, ведь ветераны Красной армии не скрывали своего возмущения на этот счет....вобщем давайте вскажемся
(только большая просьба не переходить на персоналии(Ющенко и иже с ними), а говорить по делу :sm23: :sm23: :sm23:

OLEX (Парень)
З Новим Роком!
OFFLINE
Пост №551
Добавлен: 20.05.2010, 18:12

:в России слово НОВОДВОРСКАЯ - ругательное
а понятно, у вас все що проти фашисько-комуняцької наволочі виступає - ругательне :sm33:

LIZARD (Парень)
Начальник модераторов
OFFLINE
Пост №552
Добавлен: 20.05.2010, 18:13

OLEX,
:СТОП!!!
Новодворская, там всё понятно... А твоё мнение какое? бАНДЕРА ОФИЦЕР АБВЕРА, ФАШИСТ ИЛИ НЕТ?

Ну так что?

OLEX (Парень)
З Новим Роком!
OFFLINE
Пост №553
Добавлен: 20.05.2010, 18:14

:твоё мнение какое?
Я розділяю думку більшості — Бандера Герой України! :sm56:

-----
Добавлено 20 травня 2010 р., 18:15:35:

:Можно ли считать бойцов ОУН-УПА ветеранами и героями

1. Безусловно 31 60%
2. Я категорически против 9 17%


-----
Добавлено 20 травня 2010 р., 18:20:30:

:в России слово НОВОДВОРСКАЯ - ругательное
це явно після того як вона сказала правду про кацапів:
:Новодворская о русской нации: «Русскому народу место в тюрьме, причем не где-нибудь, а именно у тюремной параши…» «Русская нация — раковая опухоль человечества!»
Істинно так! :sm30:

-----
Сообщение редактировалось 1 раз. Последнее редактирование: OLEX (20 2010 , 18:14:34)

LIZARD (Парень)
Начальник модераторов
OFFLINE
Пост №554
Добавлен: 21.05.2010, 10:51

OLEX, ну... что тут скажешь? Восхищайся Новодворской и дальше. :D

На фото:
Херой Украины-офицер немецкой армии Р. Шухевич дает присягу А. Гитлеру.
OLEX, так
:бАНДЕРА ОФИЦЕР АБВЕРА, ФАШИСТ ИЛИ НЕТ?
:D

OLEX (Парень)
З Новим Роком!
OFFLINE
Пост №555
Добавлен: 21.05.2010, 13:26

LIZARD, такий же охвіцер і фашист як развєччік Кузнєцов :sm43:

LIZARD (Парень)
Начальник модераторов
OFFLINE
Пост №556
Добавлен: 21.05.2010, 13:43

Капитан абвера Роман Шухевич ("Чупринка" ), награжден двумя крестами и медалью гитлеровской Германии...
День 30 июня 1941 года стал поистине черным днем для еврейского и польского населения города Львова. В этой день, задолго до прибытия немецких карательных и полицейских частей, с передовыми колоннами вермахта в город ворвались «соловьи» Шухевича. По свидетельству немецкого исследователя Вилли Брокдорфа, своим внешним видом они напоминали окровавленных мясников. Они «взяли в зубы длинные кинжалы, засучили рукава мундиров, держа оружие на изготовку. Их вид был омерзителен, когда они бросились в город... Словно бесноватые, громко отрыгивая, с пеной на губах и вытаращенными глазами неслись украинцы по улицам Львова. Каждый, кто попадался в их руки, был казнен».

Подобным образом характеризует нахтигалевцев мельниковец Василий Сельский. В 1947 году в журнале «Украина» (США) он написал: «С началом немецко-советской войны подразделения диверсантов в немецких мундирах, с немецкими автоматами и на немецких танках приезжают в эвакуированный советами Львов. Напыщенные и самоуверенные, достигнув Львова, они устраивают на протяжении нескольких дней садистские оргии. Самые большие оргии устраивались во Львове, где диверсанты начали при молчании немцев грабить магазины и терроризировать население для того, чтобы понравиться хлебосолам из вермахта».

Даже украинский националист, приверженец бандеровского крыла ОУН из Польши, историк Николай Сивицкий в томе 2 своей работы «Dzieje konfliktow polsko-ukrainskich» (Варшава, 1992 г.) признает, что «во Львове, кроме замордованных 22 профессоров высших учебных заведений (вместе с семьями ок. 40 чел.) украинцы... замордовали ок. 100 польских академиков. В каждом городе и поселке немцы расстреляли от нескольких до нескольких десятков поляков, на которых украинцы указали как на коммунистов».
:sm42: ... почти как Кузнецов.
По свидетельству бывшего жителя Львова Хаима Гольдвина, будущий командир УПА принимал личное участие в истязаниях:

«... Так стал свидетелем парада батальона «Нахтигаль» у ратуши, на которой рядом с гитлеровским флагом висел желто-голубой флаг. Вблизи ратуши был тогда рынок. Я отошел немного в сторону и сразу стал свидетелем страшной картины. Какая-то женщина с сыном покупала овощи. Подошли «нахтигалевцы» и грубо толкнули ее. Она обратилась к офицеру на немецком языке с просьбой о помощи. Когда открыла сумку, показывая документы, он заметил в сумке стетоскоп и понял, что это врач. Офицер (а был им Роман Шухевич) захохотал и ударил женщину по лицу. На следующий день видел на улице Коперника толпу людей (евреев), «соловушки» выстроили эскорт. Вдоль улицы по направлению к тюрьме вели они граждан, попутно избивая их. Во дворе тюрьмы слышались выстрелы...».
:sm42: типа разведчик...
Семь дней продолжалась во Львове кровавая оргия батальона «Нахтигаль». Семь долгих летних дней пьяные бандиты грабили, жгли, насиловали, убивали невинных людей, живыми зарывали их в землю. За этот период было убито по разным подсчетам от 5 до 7 тысяч горожан. Свой страшный, кровавый путь бандеровские «соловьи» про-должили в Золочеве, Тернополе, Кременце, Сатанове, Юзвине, Михалполе, Виннице. В Золочеве убивали советских военнопленных, местных евреев. В Кременце, используя львовский опыт, убивали известных представителей польской интеллигенции и евреев. В Сатанове подожгли местную синагогу, заставив евреев-горожан изображать по этому поводу радость. Отказывавшихся убивали. Убили раввина и еще одного верующего еврея, отказавшегося целовать крест. Подобное творили в каждом населенном пункте, в который вступали.

:Оказавшись на фронте под Винницей, «соловушки» мгновенно растеряли свою показную храбрость. В первом же бою с регулярными частями Красной Армии они до смерти перепугались и бежали в тыл – за спины немецких союзников. Гитлеровцам пришлось отозвать «бравых вояк» с фронта.

вот так вот... ГЕРОИ Украины. :sm36:



OLEX (Парень)
З Новим Роком!
OFFLINE
Пост №557
Добавлен: 21.05.2010, 14:46

LIZARD, побрехеньки кацапських яничарів :sm38:

:Капитан абвера
Брехня
:награжден двумя крестами и медалью гитлеровской Германии
Брехня!

Ось нагороди Шухевича:



він був посмертно нагороджений Золотим хрестом бойової заслуги 1-го класу та Золотим хрестом заслуги 1-го класу.


Все інше цілковита кацапська маячня :sm29:

-----

Добавлено 21 травня 2010 р., 15:25:53:


LIZARD, так а правда такі коле в очі?

Валерия Новодворская:...с началом чеченской войны из-под милого российского личика полезло опять жандармское советское мурло. А при Путине оно стало единственным, и в зеркале независимой иностранной прессы такое увидишь, что зажмуриться хочется. Трудно поверить, что этот осколок Советского Союза, эта тупая, рабская, злобная страна, лезущая немытыми руками в оранжевые праздники соседей, с ее хамскими выходками и торжествующими шариковыми и швондерами у власти, залитая кровью чеченского народа, травящая своих граждан газом, как крыс, не пожалевшая даже сотни детей в Беслане, - это та Россия, которую мы так нежно любили. Это не страна - это подстилка для чекистов...



-----

Добавлено 21 травня 2010 р., 16:34:16:


Легенда про Nachtigall

Нищення єврейського населення на окупованих територіях було реалізацією нацистських ідеологічних засад. Підхід до виконання цього завдання вражав своєю бездушною методологічністю – спеціальні "айнзацгрупи" виловлювали і вбивали євреїв, створювалися табори смерті, постійно "вдосконалювалися" засоби масового вбивства.

На момент вступу на українські землі у 1941 році німецькі "айнзацгрупи" вже мали досвід у реалізації таких заходів. Тож, коли 1 липня вони ввійшли до Львова, діяли впевнено, реалізовуючи свої жахливі завдання.

За наступні дні заарештовано кілька тисяч людей - євреїв та представників польської інтелігенції. Більшість із них майже відразу розстріляно, інших запроторено до щойно створеного гетто, мешканців якого винищено дещо пізніше. В подальшому жертвами "айнзацгруп" стали десятки тисяч євреїв.

Слідство про перебіг масових вбивств євреїв та поляків в перші дні німецької окупації почалося відразу після завершення Другої світової війни. Радянськими органами було створено Надзвичайну державну комісію, яка встановила факт злочину і навіть назвала його виконавців.

Підсумком роботи комісії стало спеціальне видання "Про злочинства німців на території Львівської області. Повідомлення надзвичайної Державної Комісії по встановленню і розслідуванню злочинств німецько-фашистських загарбників", опубліковане в Києві у 1945 році.



Отже, легенда про участь "Нахтігалю" у масових вбивствах в липні 1941 року була інструментом політичної гри, яку проводили органи держбезпеки СРСР проти Західної Німеччини та української еміграції.

Незважаючи на її цілковиту компрометацію, вона увійшла в канон радянської антинаціоналістичної риторики. Її й досі використовують несумлінні історики, виконуючи політичні замовлення.


Прикро, що до кампанії, спрямованої проти повернення правди про український визвольний рух 1920-1950-тих років залучаються і закордонні установи, зокрема й такі солідні як дослідницький інститут Яд Вашем.

Доречніше було б працівникам цього інституту спрямувати свої зусилля на відродження пам‘яті про тих євреїв, які разом з українцями зі зброєю в руках боролися проти нацистського та сталінського тоталітарних режимів.

Автор: Володимир В‘ятрович, кандидат історичних наук, Український інститут національної пам‘яті

:sm20:

-----
Добавлено 21 травня 2010 р., 19:32:54:





:sm20:

-----
Сообщение редактировалось 1 раз. Последнее редактирование: OLEX (21 2010 , 18:12:38)

LIZARD (Парень)
Начальник модераторов
OFFLINE
Пост №558
Добавлен: 24.05.2010, 15:21

OLEX,
:LIZARD, побрехеньки кацапських яничарів

Цитата:Капитан абвера
Брехня

Ну давай посмотрим... брехня или не брехня, и если брехня, то чья брехня.
И так...
:Нахтігаль
[ред.]
Матеріал з Вікіпедії — вільної енциклопедії.

«Нахтігаль» (нім. Battalion Ukrainische Gruppe Nachtigall[1]) — перший з іноземних легіонів Вермахту. Разом з Роландом був одним з двох легіонів (батальйонів), створених у Німеччині до початку Великої Вітчизняної війни. У легіоні були переважно українці, які були звільнені німцями з польських тюрем та концентраційних таборів[2] .[3] Обидва легіони «Нахтігаль» та «Роланд» були єдиними легіонами зі східних європейців, які брали участь у нападі на Радянський Союз із самого початку війни.

Учасники легіону вірили, що німецька військова підготовка та досвід допоможуть їм у подальших конфліктах проти Радянського Союзу для створення незалежної України.[4]. Більшість учасників легіону після його розпаду в 1942 році стали провідними діячами в УПА.

Что такое "Нахтигаль" разобрались... это легион ВЕРМАХТА, созданый в Германии.
Идём дальше...
:Рома́н Йо́сипович Шухе́вич (30 червня 1907[1] — 5 березня 1950) — український політичний і державний діяч, військовик.

Член галицького крайового проводу Організації українських націоналістів. Капітан українського військового підрозділу «Нахтігаль» в складі іноземних легіонів Вермахту (1941—1942)

Смотрим далее...
:А́бвер (нем. Abwehr — оборона, отражение, от Auslandnachrichten- und Abwehramt) — орган военной разведки и контрразведки Германии в 1919—1944 годах, входил в состав Верховного командования вермахта.
Структура
Отдел А-I — организация разведки и шпионажа.
Отдел А-II — руководство диверсионно-террористической деятельностью
спец. полк (с 1943 — дивизия) «Бранденбург»;
батальон «Нахтигаль» («Соловей») — на территории Украины;
Отдел А-III — военная контрразведка внутри страны и за границей;
«Аусланд» («заграница») — сбор разведывательной информации путем изучения иностранной прессы, радиопередач и литературы, обработки сведений, поступавших от германских военных атташе;
Центральный отдел («Ц») — административные вопросы, архив и картотека агентов.

Что имеем... :sm47: шухевич капитан "Нахтигаля". "Нахтигаль" - структурно входил в Отдел А-II именно АБВЕРА.
Внимание вопрос: где брехня?
Есть правда вариант того, что брешет "вільна енциклопедія". :D

OLEX (Парень)
З Новим Роком!
OFFLINE
Пост №559
Добавлен: 25.05.2010, 05:07

LIZARD,
:Капітан українського військового підрозділу «Нахтігаль» в складі іноземних легіонів Вермахту (1941—1942)
Вже неправда, тому що у 1942 Нахтігаля вже не існувало.
Посилання на джерело веде на книгу "Роман Шухевич у документах радянських органів державної безпеки (1940—1950) — К.: ПП Сергійчук М. І., 2007. — Т.1. ISBN 978—966-2911-12-1(2) Т.2 — ISBN 978—966-2911-13-8"

Ось ця книга: http://chtyvo.org.ua/authors/Serhiichuk/Roman_Shukhevych_u_dokumentakh_t2.djvu

Ось перша і єдина згадка в ній про капітанство:


Більше я в цій книзі згадок про капітанство не знайшов.
Ось довідка на Шухевича:



Ось орієнтування щодо розшуку:



Повідомлення про захибель Шухевича:



Все. Навіть якщо свідчення матері Шухевича зі слів дружини Шухевича є правдою, то це відноситься вже не до Нахтігаля, а до 201-го поліцейського батальйону, який не має відношення до Абверу.

Короче про капітанство "дєло ясноє шо дєло тьомноє".

Переходимо до
:награжден двумя крестами и медалью гитлеровской Германии
:sm47:

-----
Сообщение редактировалось 2 раз. Последнее редактирование: OLEX (25 2010 , 05:15:16)

LIZARD (Парень)
Начальник модераторов
OFFLINE
Пост №560
Добавлен: 25.05.2010, 10:56

OLEX:
Все. Навіть якщо свідчення матері Шухевича зі слів дружини Шухевича є правдою, то це відноситься вже не до Нахтігаля, а до 201-го поліцейського батальйону, який не має відношення до Абверу.

Короче про капітанство "дєло ясноє шо дєло тьомноє".

Другими словами, офицер проходит службу (ДОПУСТИМ) в танковых частях. Там он капитан. Потом, по разным причинам, он переводится в войска связи. Там он уже не капитан? Там биография и послужной список начинается с новой страницы? Там он с рядового начинает или как понять?
OLEX, если шухевич был капитаном Абвера, то он им и остался. Хоть что он потом, или не потом возглавлял - ОН ФАШИСТ и ОФИЦЕР АБВЕРА. Однозначно. :sm36:
И потом... а что ты так рьяно защищиешь фашистских сволочей? :-o Не понятно... :sm47:

| Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 |

Добавить сообщение в тему ' Можно ли считать бойцов ОУН-УПА ветеранами и героями'
Ваше имя (максимум 15 символов)
Антиспам-код: 5j8
: .