Форум | Чат |
Форум » РАЗНОЕ
» Государство и общество
Опрос: 'Приїзд московського попа Кирила - що це? (Так навіщо він приїхав?)'
Просмотров: 36798 | Ответов: 34
| Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 |
Варианты ответа:
| № | | Вариант ответа |
| 1. |
| Помолитися у Києво-Печерській лаврі. |
| 2. |
| Показати себе в Україні. |
| 3. |
| Перевірка готовності УПЦ МП до виборів. |
| 4. |
| Додати розколу і напруги у православ’я України. |
| 5. |
| Він - найсвятенніший. |
Опрос открыт 29 2009
Ограничений по времени нет.
Прошло 6187 дней.
Количество сообщений, необходимых для принятия участия в опросе: 10
Количество дней проведенных на сайте, необходимых для принятия участия в опросе: 10
Гости не могут принимать участие в опросах!
Проголосовали 8 пользователей:
crok, Helen, OLEX, CTAC, dragon, Brushta, Schurab, GAIDAMAKA
crok (Парень)
OFFLINE
Пост №1
Добавлен: 29.07.2009, 15:23
Ну ось... приїхав дядько із Москви. Ще до його обрання було відомо, що Кирило - один із найзапекліших яструбів московської церкви. Але була надія, що все-таки він оговтається... Але - ні. Хоч і заявляв московський дядько, що ніякої політики, але ж не стримався у першій же промові...
Привселюдно став повчати президента не своєї держави... Сумно! :(
crok (Парень)
OFFLINE
Пост №21
Добавлен: 04.08.2009, 16:28
LIZARD, ну шо я скажу,... Вова...
Завжди знайдеться якесь тєло, яке буде готове плясати на чиїхось костях!
Я вважаю це - вершина фашиствующего безкультур’я!
І ще. Щоб тут не сталося, завжди знайдеться якийся ісусик, який припише це "божьєй карє"!
А от щоб ви всі сказали, якщо б такий випадок стався із тим самим Кирилом? :sm47:
Мабуть приписали б цьому випадку "божественноє вознєсєниє", да?
А Київський патріархат сказав би, що то загинув богохульник, який призивав "божью кару" на всіх українців!
Так що не будемо тут всьому світові показувати своє середньовічне замшеле поклоніння перед вигаданими святошами!
Бог один на всіх! Але чомусь ймення його і релігії різні! Мабуть то вже на догоду тим, хто хоче навіть на цьому заробити бабло!!! :sm20:
Вова, ти - сучасна молода людина, а висловлюєшся наче десь у середньовіччі...
-----
Добавлено 4 августа 2009 г., 17:31:30:
Побув Кирило у Рівному - рівно 20 хвилин! :-) І на уё... від гріха подалі!
Молнієносний дядя!
LIZARD (Парень)
Начальник модераторов
OFFLINE
Пост №22
Добавлен: 05.08.2009, 15:58
crok, ти бач, який ти безстрашний... Як отой КОМСОМОЛЕЦЬ!!!
Помниш таке:
"... нi, так пощади не буде нiкому!
Вас не згадае замучений край!
Вийшов один i сказав курiнному:
Я КОМСОМОЛЕЦЬ, СТРЕЛЯЙ!!!" :D
Саня, а прикол хочеш? Я ржав дуже довго... Оте
| : | архімандрит Алексій
Божа милість,- що якраз так сталося. Якщо б, не дай Бог, Дзюбук (справжнє прізвище Червонія Василя) загинув би в автокатастрофі, чи згорів би, чи якимось би іншим чином - філаретовці, та їм подібні, кричали б, що це москалі вчинили, що це диверсія. А так - воістину Божа кара !!! |
я надибав десь в якомусь форум. А после слов архiмандрита якийсь свiдомий Александр написав
| : | А хiба це не москалі вчинили молнию ? |
:D :D :D
Дурдом...
crok, а можна вопрос? Ось дивись...
| : | Варфоломей, Патриарх Константинопольский (Архондонис Димитриос)
Дата рождения:
12 марта 1940 г.
Дата хиротонии:
25 декабря 1973 г.
Страна:
Турция
Биография:
232-й Патриарх Константинопольский Варфоломей I родился 12 марта 1940 года на турецком острове Имврос. Школу закончил в Стамбуле, богословскую школу — на острове Халки. В 1961-1963 гг. служил офицером в турецкой армии. Дальнейшее образование (церковное право) получил в Швейцарии и Мюнхенском университете. Доктор богословия Папского Восточного института в Риме.
25 декабря 1973 года хиротонисан во епископа с титулом митрополит Филадельфийский. В течение 18 лет был управляющим Патриаршим кабинетом. В 1990 году назначен митрополитом Халкидонским. Был избран предстоятелем Константинопольской Церкви 22 октября 1991 года, чин интронизации состоялся 2 ноября.
Титул предстоятеля: Святейший Архиепископ Константинополя — Нового Рима и Вселенский Патриарх.
Патриаршая резиденция и кафедральный собор во имя святого великомученика Георгия Победоносца находятся в Фанаре (район Стамбула).
Почтовый адрес Патриархата:
Rum Patrikhanesi, 34 220
Fener-Halic,
Istanbul, Turkey
тел.: (90-212) 5319670-76
факс: (90-212) 5349037 |
Шото я не пойму... ну ЧИСТОЙ ВОДИ IНОСТРАНЕЦЬ. Родився, крестився, служив ахвiцером, вчився ЗА КАРДОНОМ. Мешкае ЗА КАРДОНОМ. Все життя ЗА КАРДОНОМ
ВОПРОС: нащо отакого iностранця блотують ( i ХТО ЙОГО БЛОТУЕ та ПIДПИХУЕ) шото мутить на Батькивщенi?
Ну скоко ми маемо отрицательних примеров...
1) мiшiко сракашвила...
| : | Как стипендиат Госдепартамента США, был направлен на обучение в Колумбийский университет (Нью-Йорк), где в 1994 году получил степень магистра права. Учился в Страсбургском институте прав человека, а также в Академии европейского права во Флоренции и в Гаагской академии международного права.
Работал в Норвежском институте прав человека в Осло, в нью-йоркской юридической фирме Patterson, Belknap, Webb & Tyler, которая занималась правовым обеспечением нефтегазовых проектов в СНГ.
В 1995 году вернулся в Грузию по приглашению своего друга Зураба Жвания. |
Одно по заграницях шатався. А там навчили "обильной любви к Родине". Вернувся... i шо натворив? :-o
2) витька пластелиновый... Ну той по заграницях не очень, но... токо почав до пиндосов навiдуваться зразу жiку американку пiдсунули СЛУЧАЙНО в лiтаку... i понеслась та ж картина як у сракашвили. Шо вiтьок натворив? :-o
А тут ще й закордонного попа блотують...
Може хватить експерементировать? Може хватить двiчи наступать на одни й ти ж граблi? Ну не вже приклади не яскравi? :sm47:
OLEX (Парень)
З Новим Роком!
OFFLINE
Пост №23
Добавлен: 05.08.2009, 17:17
LIZARD, Дак отой... як його... Кирило Кожумяка тоже іносранец вроді :sm42: Чи (не приведи Аллах) хохол? :-o
LIZARD (Парень)
Начальник модераторов
OFFLINE
Пост №24
Добавлен: 06.08.2009, 10:09
| OLEX: | LIZARD, Дак отой... як його... Кирило Кожумяка тоже іносранец вроді Чи (не приведи Аллах) хохол? |
Почитай у ВИКИПЕДИИ :D Там вся правда. :D
Слушай а попяра закардонний... вiн буде пользуваться послугами переводчика? Як служби правитиме? Вiн хоч слово по - украйiнськи промичить? Чи пиндоси бистренько наблотикають укр. мовi по современной метедике обучения ? :sm47: Автотрейнингом... :D
От вопрос... :sm42:
OLEX (Парень)
З Новим Роком!
OFFLINE
Пост №25
Добавлен: 06.08.2009, 17:06
не знаю за кирила, думаеш у нього шефы в америке? та хай хоть и в африке, абы тут не блотував
LIZARD (Парень)
Начальник модераторов
OFFLINE
Пост №26
Добавлен: 07.08.2009, 09:18
OLEX, :D :D :D опять перекрутив! Ти читать вмiеш? Чорним по бiлому пишу, шо ЗАПАДОМ ЗЛIПЛЕНИЙ попяра вархфоломей. Вiн мабуть i по украйiнськи не балакае. По турецьки шпарить...
Краткое напоминание написанного ранее:
| : | 232-й Патриарх Константинопольский Варфоломей I родился 12 марта 1940 года на турецком острове Имврос. Школу закончил в Стамбуле, богословскую школу — на острове Халки. В 1961-1963 гг. служил офицером в турецкой армии. Дальнейшее образование (церковное право) получил в Швейцарии и Мюнхенском университете. Доктор богословия Папского Восточного института в Риме.
Почтовый адрес Патриархата:
Rum Patrikhanesi, 34 220
Fener-Halic,
Istanbul, Turkey |
Може ти шото попутав? Бач як вам мозги виносять? В головi каша.
СТОП!!! Може ти в Криму перегрiвся? :-o Заходь у воду чаще!!! ;-)
Аноним (гость)
Пост №27
Добавлен: 07.08.2009, 16:45
http://blogs.pravda.com.ua/authors/medvedev/4a7c0fe4c7e4b/
crok (Парень)
OFFLINE
Пост №28
Добавлен: 14.08.2009, 12:57
LIZARD, ну шо, прочитав сцилко? все зрозуміло?
Для зовсім бронєтанкових - якщо вже вам там у ващему Четвертому Рейху так все до одного мєста, то чого ж тоді у 1589 саме Константинопольський патріарх, послідовників якого ти називаєш тут попярой, западом зліпленим, так от - саме він підтверджував статус автокефалії? Га, питаю?
Бо, мабуть без його грамоти Московську патріархію у православному світі ніхто б не сприймав?
Тому саме у Константинопольського Патріарха треба добиватися Україні відновлення (так! саме відновлення, бо від самого витоку православ’я на Русі був Києвський Патріархат) отого самого Києвського патріархату! Бо саме він, Константинопольський Патріарх, є у православних Вселенським Патріархом, а не ваш феесбешник Гундяєв!
Як би там Москва не пижилась, як би очі і зуби не витріщала - її вселенським патріархатом ніхто вважти не буде!
Є Константинопольський Патріархат і якщо він визнає (а таки згодом визнає!) помісну церкву в Україні - буде Київський патріархат! І Москва тут ніяким боком не приклеїться!
Так шо спокійніше будь, Владімір, і люді тєбє повєрят! :D
-----
Сообщение редактировалось 3 раз. Последнее редактирование: crok (14 2009 , 13:03:35)
Аноним (гость)
Пост №29
Добавлен: 16.08.2009, 08:06
Годинник Патріарха Кирила як чинник української помісної церкви
Кирил розвінчує культ споживацтва в найрізноманітніших його проявах, поглядаючи на годинник за 30000 євро... Чи не краще нам жити за різними годинниками?..
Ось вона, колосальна вага деталі! У політиці, у справах церковних та справах світських. А разом – у житті земному загалом.
Скільки зусиль було вкладено в підготовку візиту Патріарха Кирила до України! Готувалися церковники, працювала потужна російська пропагандистська машина, суєтилися політики по обидва боки кордону, посильний внесок робили олігархи різного масштабу.
І ось достатньо було Його Святійшеству задерти рукав, аби глянути на годинник... За коротку мить фотокамера встигла зафіксувати сам годинник. І колосальні зусилля виявилися значною мірою перекресленими. Завдяки Інтернету за лічені хвилини мільйони людей відкрили для себе, що Його Святійшество носить годинник фірми Breguet вартістю приблизно в 30 тисяч євро.
Філіппіки “безудержному потреблению”
Звісно, на перший погляд, нічого грішного в цьому немає. Зрештою, Патріарх Кирил не є найбіднішою людиною в Росії, і ніде, ніякими церковними канонами не заборонено священнослужителеві користуватися супердорогим годинником. Питання, зрозуміло, в іншому.
Звісно, ідеться про віру. Віру в Бога. А також віру, точніше – довіру до того, хто покликаний зміцнювати цю віру в людях, нести слово Боже до них. Вона або є, або її нема.
Коли Його Святійшество виходить до тисяч людей, які стоять під пекучим липневим сонцем на вулицях у столиці, а ще мільйони чекають перед телевізорами, і з болем у голосі починає говорити про загрозу “безудержного потребления”, а потім ці ж люди бачать на його руці годинник за три десятки тисяч євро, довіру до духовної особи це аж ніяк не зміцнює.
Треба визнати, якби навіть Патріарх Кирил, ніколи й словом не обмовився про загрозу цього самого “безудержного потребления”, то й у цьому разі недешевий годинник легендарної швейцарської фірми, м’яко кажучи, погано в’яжеться з образом пастиря людських душ, для якого Духовне має бути апріорі вищим за всі блага цього світу, іншими словами – за Матеріальне.
Однак Його Святійшество, крім усього, багато й охоче розвінчує сучасний культ споживацтва в найрізноманітніших його проявах.
Олег Карамазов, Петро Толочко, Наталія Варлей і Федір Бондарчук під час зйомок програми ”Прямий ефір з Патріархом Московським і всієї Русі Кирилом”
Його проникливий погляд звертається до всіх, хто дивиться прямий ефір за участю Патріарха на найрейтинговішому українському телеканалі – “Інтер”, а голос возноситься проти “потребления”: “Процессу потребления нет предела. Можно купить один самолёт, другой, третий. Но что это значит по отношению к обществу? Земля не способна выдержать такой проект. А значит, поддерживать его – грех. Бог просто не дал нам таких ресурсов. Потому очень важно научиться христианской аскезе – победе над своими страстями, инстинктами».
«Если все общество встанет на путь безудержного потребления, то Земля наша этого не выдержит. Уже доказано, что если средний уровень потребления всего мира будет таким, как сейчас в Соединенных Штатах, то оставшихся ресурсов хватит на 40−45 лет», – попереджає він телеглядачів.
Печаль Патріарха викликає, зокрема, й те, що “ безудержный потребительский инстинкт, овладевающий сегодня все большим числом людей, на самом деле лишает их обычной радости от приобретения каких-то вещей. Возникает аномальная ситуация, когда человек, поддаваясь рекламе, моде, начинает гнаться за последними моделями мобильных телефонов и автомобилей”.
Предстоятель РПЦ дуже тонко відчуває страждання людей від цього: «У человека возникают совершенно другие уровни удовлетворения. Например, он получает удовлетворение от того, какое место в списке журнала Forbes он занимает, и переживает как личную трагедию, если по этому списку он опускается вниз».
Навіть у нинішній економічній кризі Патріарх бачить певний позитив. На його думку, криза може стати «встряской», в которой сегодня нуждается западноевропейская цивилизация, весь благополучный западный мир”. «Кризис может в этом смысле научить людей сдержанности, научить рачительно относиться к своим финансовым возможностям. Но самое главное – он учит христианской аскезе, умению управлять своими инстинктами и страстями».
А ось на зустрічі зі студентами українських духовних навчальних закладів він спрямовує своє гнівне слово проти сучасних супермаркетів та торговельно-розважальних центрів: “Супермаркет, где можно отдохнуть, поесть, покататься на коньках, – вот храмы XXI века. Храмы-развлекаловки, которых в Москве больше остальных общественных заведений. Поэтому напрасно некоторые думают, что люди пойдут в настоящие храмы в массовом порядке”. “Деньги стали символом благополучия и гарантией свободы, власти. Но это иллюзия, возникшая на волне расцвета общества потребления”, – продовжив він.
А ось на кіностудії Довженка, зустрічаючись з інтелігенцією, він знову повертається до наболілої теми. Як зауважило одне з Інтернет-видань, “тогда Святейший был еще беспощаднее к идеологии безудержного потребления”. “Как-то я спросил одного очень богатого человека: «А вы испытываете удовольствие от новой вещи?» Он улыбнулся: «Только в тот момент, когда подписываю чек». Безудержное потребление снимает радость обладания новой вещью. У человека, заболевшего этой страстью, теперь другие способы удовлетворения, например, место в списке журнала «Форбс». Я понимаю, что у каждого свои игрушки, но некоторые из них опасны. Бог не дал нам ресурсов, чтобы всем жить так. А колоссальные диспропорции в потреблении – грех”.
Переконливо? Переконливо, кажуть собі люди, ті самі мільйони людей в Україні, які слухали Пастиря в телеефірі, ті люди, які “інтелігенція на кіностудії Довженка”, які “студенти духовних закладів” та багато інших. Але тут же їхній погляд падає на годинник за 30 тисяч євро. І вони запитують себе: даруйте, а хіба це не та сама “игрушка” (пам’ятаєте, “последние модели мобильных телефонов, автомобилей” і так далі?), про які Патріарх же казав “некоторые из них опасны”? А оскільки такої “игрушки” у мене немає, чи не формує мій духовний Пастир ті самі “колоссальные диспропорции”, які сам же називає “грехом”?
«Личный пример – это то, без чего священник не может нести служение»
Так і виникає безліч запитань, які руйнують довіру до Пастиря. Він же бо сам неодноразово казав про те, наскільки важливо священнослужителю особистим життям навчати людей віри, зміцнювати Віру.
Скажімо, ось одне з російських інформагентств дає новину під промовистим заголовком: “Патриарх Кирилл призвал искоренить хамство, которое порой имеет место в православных храмах и отпугивает людей от православия”.
«Мне приходилось разговаривать с людьми, которые всю свою веру потеряли только оттого, что, первый раз войдя в храм, они встретились с грубостью, злобой, раздражительностью», – сказал Патриарх Кирилл при вручении дипломов выпускникам Сретенской духовной семинарии в Москве. По мнению предстоятеля Русской церкви, вина за грубость и невежество церковных служащих часто лежит на священнике, который «не умеет правильно жить и быть примером для других».
«Личный пример – это то, без чего священник не может нести служение», – подчеркнул патриарх. Как отметил он, в наше время, когда люди перестали верить словам, жизнь священника – постоянная проповедь делом».
Ну і яка ж тут “проповедь делом” виходить із життя Патіраха Кирила, запитує себе вірянин? І це вже не кажучи про ті каверзні питання не так філософського плану, які доводиться відганяти від себе: “А коли я опускаю свої десять (двадцять чи сто) гривень у скриньку “на будівництво храму” чи купую свічку, щоб поставити її з молитвою за здравіє Патріарха, куди йдуть ці кошти? Таки на храм чи…”
Ось такі наслідки випливають з бажання Патріарха під час богослужіння довідатися, яка то була година.
Спасибі, Ваше Святійшество, але краще нам жити за різними годинниками
Можливо, ви запитаєте автора: а при чому тут створення української помісної церкви?
Для багатьох людей, переконаний, таки “при чому”. Нехай для різних людей – по-своєму.
Везіння та щастя духовних поводирів у всьому світі полягає в тому, що багато людей ідуть за ними (буде це церковне життя чи партійне будівництво) – бо просто вірять їм. Вірять не аргументам, не цифрам чи фактам, а, так би мовити, “взагалі”. Тому, що вони здаються їм красивими, духовними, енергійними (політтехнологи, яким доводиться мати справу з вождями та масами, як відомо, називають це харизмою).
Але в цьому ж і біда духовних поводирів. Коли якась деталь, якась дрібничка, щось нібито другорядне й неістотне похитне цю віру, людей можуть перестати переконувати і цифри, і факти, і вчинки. І тоді той, кому досі вірили на слово, хоч кинеться зі скелі в прірву, та людям стоятиме перед очима той самий годинник, і скажуть: не вірю… Іншими словами, коли Його Святійшество каже, що помісна церква в Україні таки є і не треба сушити собі цим голову, то можливо, над цим варто все-таки подумати, запитують ці люди себе...
Знаменитий патріарший жест “котра година на моєму годиннику?”, напевне, матиме свій вплив і на інших людей. Тих, хто живе не за принципом “вірю – не вірю”, а будує своє життя на логіці та дедукції з індукцією. Напевне, безліч разів ці люди могли міркувати над тим, повинні державні кордони збігатися з кордонами церковними чи ні, заглиблюватися в історію питання: як Київ з духовної столиці перестав бути нею? - і погоджуватися, що попри всі моральні переваги ідеї української церковної автономії, є ще формальні процедури, які належить пройти. Але тут відіграє роль та сама деталь.
Ці люди чудово усвідомлюють, що Патріарх, незважаючи на всі свої проповіді, носить і носив далеко не годинник фабрики “Луч”, а таки Breguet... Також не сумніваються, що в гаражі в нього стоять не “Лада” з “Деу”, а “Мерседес” чи “Бентлі”. Знають, що живе він зовсім не в “хрущовці” та ще багато іншого. Для себе вони прийняли закони сучасного світу, бо так само пам’ятають, що Предстоятель Української православної церкви Філарет теж не на “Таврії” пересувається, а отже, з набуттям помісності українською церквою в одвічних взаєминах душпастирів та мас мало що зміниться.
Тут грає інша деталь... Стривайте, кажуть собі такі люди, та він же, Патріарх Кирил, до нас, як у свою вотчину їхав. Звик, що в Росії під час візиту до провінції ніхто б ніколи не наважився сфотографувати того годинника, не кажучи вже про те, щоб усім ці фото показати. Тож і до нас із тією самою впевненістю їхав. Мовляв, хто посміє. Ось якби намірився їхати до Європи чи Штатів, заховав би того годинника подалі. На час поїздки, звісно. То, виходить, ми таки для нього таки вотчина?
Автор, звісно, може в чомусь помилятися. Але, думаю, лише в деталях. Загалом переконаний, краще було б Патріархові Кирилу не дізнаватися, котра тоді була година. Бо надто багато людей в Україні після цього скажуть: спасибі, Ваше Святійшество, але краще нам все таки жити за різними годинникам. Вам, дай, Боже многії літа – за своїм Breguet. Нам – за своїми, які вже кому Бог послав…
:sm23:
crok (Парень)
OFFLINE
Пост №30
Добавлен: 17.08.2009, 14:20
LIZARD,
| : | архімандрит Алексій
Божа милість,- що якраз так сталося. Якщо б, не дай Бог, Дзюбук (справжнє прізвище Червонія Василя) загинув би в автокатастрофі, чи згорів би, чи якимось би іншим чином - філаретовці, та їм подібні, кричали б, що це москалі вчинили, що це диверсія. А так - воістину Божа кара !!! |
Це колись там хтось, Вова, до божого перста приписав... :D ;-)
Нещодавно Росія знову вишкірила зуби на маленьку Грузію. А от вчора у Жуковському на тренуваннях перед авіасалоном МАКС-2009 розбилися 2 винищувачі Су-27.
Якби я був затхлим релігійним пітекантропом, подібним кацапським писакам про смерть Червонія, то я б у цій події побачив перст божий, який указує Росії, що її військова сила буде покарана, як вчора її винищувачі!
Але я це сприймаю саме як катастрофу, а ніяк не божий перст!
А от Гундяєв після вояжу до України прямісінько поїхав як бравий піонер "на ковьор" до Мєдвєда - чьоткій доклад піонєрвожатому про провал місії! А у піонєрвожатого здали нерви і він на весь світ через Інтернет став непристойно і безпідставно "наєжжать" на Ющенка! :D
І весь світ побачив, що невихована молода людина із неврівноваженою психікою, якщо вона навіть є президентом Росії, так і залишається невихованою і нерви у неї - ні к чорту!
Якщо б уже хотів щось сказать Ющенку - скажи по телефону, ну, накрайняк - через дипломатичну службу, але ж не верещи на всю планету!
| Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 |
Добавить сообщение в тему 'Приїзд московського попа Кирила - що це?'
:
.